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Heile deutsche Call-In-Welt?
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  GlowingHeart
Grüner geht nicht
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Beiträge: 7103
BeitragVerfasst am: Freitag, 14.09.2007, 17:28 
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@Achtung...ACHTUNG !!!

Das schlimme an diese Hütchenspielerpraktiken ist ja, das die LMA's und das Gesetz angeblich nichts rechtswidriges erkennen können, obwohl jeder normale Menschenverstand beim Zuschauen und Zuhören erkennt, wie hier die genötigten Anrufer bewusst verarscht, getäuscht und in die Irre geführt werden, mit dieser falschen Gewinnsuggestion.

Man hatte ja dem Zuschauer immer ständig auf die am Anfang gewonnenen 80,- bis 120,-? aus z.B. 4 Pakete hingewiesen und das man nun davon ja 40, 60, 80 Pakete kommen würde.

Der Zusschauer soll sich also selbst ausrechnen, was denn der zu erwartende Gewinn wäre und sich so manipuliert zum anrufen Entscheiden, was bei einer falsch suggerierten Gewinnsumme bei vielen Zuschauern ja nicht all zu schwer fallen dürfte und man mit dieser Masche viele Anrufe nötigt, aber da z.Z. DURCHSTELLPAUSE, alle nur auf die Bandansagen-Fallen landen. Und am Ende fällt dann die Gewinnsumme IMMER um ein Vielfaches geringer aus als zum Anrufen suggeriert wurde.

Kein seriöser Richter könnte mir hier glaubhaft vermitteln, das dies alles so legitim sein soll nur weil es im privaten TV ausgestrahlt wird. Gauner-TV wäre wohl passender!
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  Achtung...ACHTUNG !!!
Obergnom
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Beiträge: 1626
BeitragVerfasst am: Freitag, 14.09.2007, 17:51 
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Wie oft wurde hier eigentlich schon geschrieben, dass das Gesetz bzw. die zuständigen LMA's dem Treiben tatenlos zuschauen, aus welchem Grunde auch immer... Diese Unermüdlichkeit erinnert an Sisyphos, der seinen Stein tagein tagaus bergauf wuchtet, um oben doch wieder mit ansehen zu müssen, wie dieser zurück ins Tal rollt. Eine ewige Litanei, nur dass Sisyphos nicht noch damit zu kämpfen hatte, dass oben auf dem Gipfel einer steht und ihm eine Nase dreht... Diese Narrenfreiheit muss man CI - Sendern wohl mittlerweile zugestehen, denn nichts anderes ist es doch, was man mit uns hier bzw. mit den verantwortlichen Institutionen treibt...

Man kann als 08/15 - Durchschnittsbürger einfach nicht nachvollziehen, warum die zitierten Hütchenspieler als Betrüger verfolgt werden, während man vor dem, was täglich im TV passiert die Augen verschliesst Question

Da kommt mir eben ganz wertfrei ein Sprichwort in den Sinn, mal ganz unabhänig vom Thema:

"Der Hund beisst nicht die Hand dessen, wessen Futter er frisst..."

Komische Gedanken, die einem manchmal im Kopf herumgehen Cool



Es gibt nur wenige beglückendere Momente, als einem schweigenden Dummkopf zu lauschen...
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  Speculatius
CITV.NL Moderator

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BeitragVerfasst am: Freitag, 14.09.2007, 18:28 
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« Achtung...ACHTUNG!!! » hat Folgendes geschrieben:
(...) während man vor dem, was täglich im TV passiert die Augen verschliesst

Genau so ist es. Und deswegen müsste m. E. die Politik oder die Verantwortlichen folgendes begreifen: Es handelt sich um Veranstaltungen, die teilweise von privaten Firmen durchgeführt werden. Sie bedienen sich zwar des Mediums "Fernsehen", aber das hat weder mit journalistischer Information noch mit Unterhaltung etwas zu tun. Das ist schlicht und ergreifend eine Verkaufsveranstaltung. Würde jemand so was in einem Tausendmannzelt abziehen, stünden sofort die Ordnungshüter auf der Matte. Nur, weil es sich des Mediums Fernsehen bedient, fällt es unter den "besonderen Schutz des Grundgesetzes". Das kann ja wohl nicht wahr sein.

Journalismus: Ja, von mir aus auch Boulevardjournalismus, auch solcher, der auf bestimmte Gruppen zugeschnitten ist.

Unterhaltung: Ja, so lange nicht im Vordergrund steht, dem Zuschauer auf irgend eine Art und Weise Geld aus der Tasche zu ziehen.

Call-in: Auch, aber dann als ganz normale Glücksspielveranstaltung mit allen Konsequenzen und unter ganz normaler Aufsicht, losgelöst von den Landesmedienanstalten. Die sind hier nämlich völlig überfordert. Und natürlich transparent und fair mit Zugang nur über Altersverifikation.



Das Wort "Würde" kennen manche Menschen nur noch als Konjunktiv II in dem Satz: "Für Geld würde ich alles machen."
Der Inhalt meiner Beiträge spiegelt meine persönliche Meinung sowie meine persönlichen Eindrücke und Wahrnehmungen wider. Wenn nicht ausdrücklich erwähnt, handelt es sich nicht um beweiskräftige Tatsachen.
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  Daarin
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BeitragVerfasst am: Samstag, 15.09.2007, 04:13 
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« Speculatius » hat Folgendes geschrieben:
Call-in: Auch, aber dann als ganz normale Glücksspielveranstaltung mit allen Konsequenzen und unter ganz normaler Aufsicht, losgelöst von den Landesmedienanstalten. Die sind hier nämlich völlig überfordert. Und natürlich transparent und fair mit Zugang nur über Altersverifikation.

Mit Altersverifikation? Dann kannst den Laden auch gleich dicht machen, wenn ich mich vorher irgendwo anmelden muss um bei einem "Gewinnspiel" mitmachen zu können, und da noch mein Alter bestätigen lassen muss.. das artet ja in Stress aus.
Ich finde auf jeden Fall sollten solche Sender offen sein, das heißt Gewinnchancen müssen zumindest schlüssig sein, und vor allem vorhanden (sh. Literspiele, vor allem ohne Lösungsumschlag) und von einer absolut unabhängigen Person oder Stelle jederzeit verifiziert werden können.

OK, zum Thema, ich hab das auch schon ein paar mal gesehen, wohl bei ME (war vor meiner "aktiven" Zeit) dass Gewinnsummen reduziert wurden. Ich denke mal das wurde einfach deswegen abgeschafft, weil es dann, wenn man nachweisen könnte, dass es eben kein Zufall war, dass keiner durchgekommen ist, wohl doch die eine oder andere Klage hätte fahren können. Oder einfach deshalb weil die Zuschauer das Spiel doch irgendwann durchschaut haben und einfach nicht mehr angerufen haben.



An alle: Ich bin nur Teil des Spiels und meine Aussagen dienen nur zur Unterhaltung der Leser.
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  Speculatius
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BeitragVerfasst am: Samstag, 15.09.2007, 13:54 
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« Daarin » hat Folgendes geschrieben:
Mit Altersverifikation? Dann kannst den Laden auch gleich dicht machen, wenn ich mich vorher irgendwo anmelden muss um bei einem "Gewinnspiel" mitmachen zu können, und da noch mein Alter bestätigen lassen muss.. das artet ja in Stress aus.

Ja und? Dann wird der Laden halt dicht gemacht. Wenn jemand wirklich interessiert ist, wird er sich auch registrieren lassen, das beweisen die "Adult-Kanäle" ebenso wie entsprechende Seiten im Internet. Auf meinem Kabelreceiver muss ich sogar jeden Film, der die Einstufung FSK 18 hat, per Code gesondert freischalten. Das gilt da für alle Sender, sogar für die öffentlich-rechtlichen.

Nur Call-in läuft unter der Sparte "Unterhaltung" und kann ungeniert gesehen werden.

Das geht nicht an. Ich kann nicht in die offiziellen Regeln schreiben, dass Minderjährige nicht teilnehmen dürfen und die dann unkontrolliert mit diesen Rätselspielchen berieseln, die sogar sie nach kurzer Zeit lösen können. Dass die Einblendung wegen der Gewinnverweigerung an Minderjährige nicht interessiert, zeigen doch die anrufenden Kids. Ich möchte nicht wissen, wie viele von denen täglich auf die Durchstellpausen reinfallen. Wenn das schon Erwachsenen passiert, um wie viel häufiger dann wohl Kindern?



Das Wort "Würde" kennen manche Menschen nur noch als Konjunktiv II in dem Satz: "Für Geld würde ich alles machen."
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  Daarin
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BeitragVerfasst am: Samstag, 15.09.2007, 14:55 
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Kein Grund gleich böse zu werden Wink Genau genommen will ich auch, dass der Laden dicht gemacht wird. Nur muss man das ganze auch aus der Sicht der anderen sehen, und genau das würden die sagen. Das würde die Politik doch wohl nicht zulassen. Zumindest nicht ohne Druck durch den Bürger. Und der wird durch die Medien aufgebaut. Irgendwie beist sich da die Katze in den Schwanz..
Ich finde nur, man sollte auch mit etwas weniger zufrieden sein. Dann kann man immer noch weiter machen.



An alle: Ich bin nur Teil des Spiels und meine Aussagen dienen nur zur Unterhaltung der Leser.
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  Speculatius
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BeitragVerfasst am: Samstag, 15.09.2007, 15:14 
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« Daarin » hat Folgendes geschrieben:
Kein Grund gleich böse zu werden Wink

Lieber @Daarin: Doch, die mögliche Teilnahme von Jugendlichen unter 18 Jahren ist ein Grund, böse zu werden.

Und sie ist einer der wirksamsten Hebel, die man ansetzen muss, um Call-in entweder vom Bildschirm verschwinden zu lassen oder aber fair und transparent zu gestalten.

Warum sollte es die Politik nicht zulassen? Gerade in den letzten Jahren mischt sich die Politik immer mehr in das Verhalten der Bürger ein. Wenn die wollen, geht alles: Sogar jeder Zigarettenautomat an der schmuddeligsten Ecke ist nur noch mit Altersverifikation zu bedienen. Durch die Gesetzgebung zu den Alcopops haben sie die Großkonzerne dazu gebracht, diesen Mist vom Markt zu nehmen. Die Liste könnte beliebig fortgesetzt werden.

Warum also sollte die Politik hier nicht ansetzen? Ich warte auf den Tag, an dem die sechs Kinder unserer Familienministerin der Call-in-Sucht anheimfallen. Was meinste, wie schnell die auf dem Index stehen, die Call-in-Sender.



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  Daarin
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BeitragVerfasst am: Samstag, 15.09.2007, 15:45 
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Das hat einen einfachen Grund: Zigaretten können Krankheiten und Tod hervorrufen, davor muss man Kinder schützen, Alkohol kann Krankheiten und Tod hervorrufen, davor muss man Kinder schützen. Call-In kann "nur" eine Sucht hervorrufen, die keine körperlichen Auswirkungen hat, sondern nur Geld kostet. Glaubst du wirklich das Wahlvolk hält eine Spielsucht für eine Katastrophe? Selbst wenn, glaubst du die Politiker denken das auch?
Geld gewinnen wollen empfinden die meisten auch nicht als unanständig, wie zum Beispiel Pornografisches Material. Und genau genommen gibt es davon (in "leichter" Form) ja schließlich auch genug im öffentlichen Fernsehen (Wir haben da keine Sperre davor, hier.. haben aber auch keine Kinder Wink )
Was bringt dich also dazu anzunehmen, dass für das Absichern der Kinder vor Call-In ein öffentliches Interesse besteht?
Aber wenn die Sender dicht machen, dann ist vielleicht der ganze schöne Medienstandort München gefährdet. Das kostet Arbeitsplätze und auch Prestige. Halte mich für Zynisch, aber das bisschen Erfahrung das ich habe zeigt mir doch, was der Politik wichtiger ist.
Nur damit du mich nicht falsch verstehst, ich bin persönlich auch dafür das verhindert wird, dass da minderjährige anrufen. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass da viele minderjährige anrufen, als ich noch minderjährig war habe ich das ja auch gemacht.. also nicht da, das gabs damals noch nicht, aber bei anderen Spielen, bei denen "Ab 18" dabei stand. Ich bin persönlich auch dafür, dass die Sendungen den ab18-Tag (Nein 9Live, den nicht benutzen! Oder doch, ich bin sicher den gibts bei Google nicht so oft.) bekommen. Und wenn sie dann nur Nachts oder Digital gesendet werden können, was kümmerts mich.
Eine verpflichtende Anmeldung mit Personalausweis hätte auch was zusätzliches für sich: Wenn mal wieder jemand unberechtigt weggedrückt wird, dann hat man die Daten schon da.



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  Güldengelackter Bauschut
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BeitragVerfasst am: Samstag, 15.09.2007, 20:44 
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« Speculatius » hat Folgendes geschrieben:
« Daarin » hat Folgendes geschrieben:
Kein Grund gleich böse zu werden Wink

Lieber @Daarin: Doch, die mögliche Teilnahme von Jugendlichen unter 18 Jahren ist ein Grund, böse zu werden.

Und sie ist einer der wirksamsten Hebel, die man ansetzen muss, um Call-in entweder vom Bildschirm verschwinden zu lassen oder aber fair und transparent zu gestalten.

Warum sollte es die Politik nicht zulassen? Gerade in den letzten Jahren mischt sich die Politik immer mehr in das Verhalten der Bürger ein. Wenn die wollen, geht alles: Sogar jeder Zigarettenautomat an der schmuddeligsten Ecke ist nur noch mit Altersverifikation zu bedienen. Durch die Gesetzgebung zu den Alcopops haben sie die Großkonzerne dazu gebracht, diesen Mist vom Markt zu nehmen. Die Liste könnte beliebig fortgesetzt werden.

Warum also sollte die Politik hier nicht ansetzen? Ich warte auf den Tag, an dem die sechs Kinder unserer Familienministerin der Call-in-Sucht anheimfallen. Was meinste, wie schnell die auf dem Index stehen, die Call-in-Sender.


Im Jugendschutz habe ich bislang auch noch die größten Chancen gesehen. Allerdings ist zu berücksichtigen, dass die Bundespolitik da keine Optionen hat, das wäre eigentlich Sache der Bundesländer - und daran hapert es ja ersichtlich, weil da lieber die rosarote Brille aufgesetzt und nur die Aufwertung der Region als Medienstandort in den Vordergrund gestellt wird.

Die sieben Wink Kinder unserer Familienministerin sehen nicht danach aus, als würden sie jemals irgendeine Rufnummer wählen, die unstatthaft wäre. Aber selbst wenn es so wäre, könnten die Call-in-Sendungen niemals auf dem Index landen. In Stichworten:
Rundfunk ist Ländersache,
Rundfunkurteile des Bundesverfassungsgerichts,
alles was mit Rundfunk zu tun hat, ist ausschließlich durch Länder zu regeln,
Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien ist eine Behörde des Bundes,
es gab 1986 eine Indizierung einer Fernsehausstrahlung (Folge 18, "Gewalt im Spiel" aus der Serie "Die Schwarzwaldklinik") und da hat das Bundesverwaltungsgericht noch mal klargestellt, dass es für den Rundfunk keine Bundeszuständigkeit gibt.

Deshalb drehen wir uns immer wieder im Kreis: Die zuständigen Landesparlamente werden sagen, wir haben doch Jugendschutzregelungen und wir haben die Landesmedienanstalten, die sich darum kümmern - und die LMA erzählen die bekannten Floskeln.

Ganz klar sagt einem der praktische Menschenverstand, dass es mit den hier öfter gezogenen Vergleichen mit jahrmarktmäßigen Trickbetrügereien sowie Glückspielhallen durchaus seine Berechtigung hat, aber die Verantwortung wird solange nach unten durchgereicht, bis sie sich verlaufen hat.



Schon mal das Band mit den "Gold-Nuggets" gesehen ? Eine innovative Form hocheffizienter Müllverwertung, bei der man nebenbei Gutgläubigen das Geld aus der Tasche zieht Evil or Very Mad
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  Daarin
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Beiträge: 165
BeitragVerfasst am: Samstag, 15.09.2007, 21:25 
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« Güldengelackter Bauschutt » hat Folgendes geschrieben:

Rundfunk ist Ländersache,
Rundfunkurteile des Bundesverfassungsgerichts,
alles was mit Rundfunk zu tun hat, ist ausschließlich durch Länder zu regeln,
Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien ist eine Behörde des Bundes,
es gab 1986 eine Indizierung einer Fernsehausstrahlung (Folge 18, "Gewalt im Spiel" aus der Serie "Die Schwarzwaldklinik") und da hat das Bundesverwaltungsgericht noch mal klargestellt, dass es für den Rundfunk keine Bundeszuständigkeit gibt.

Das kann ja wohl sehr wohl sein, aber wie sieht das ganze denn in Sachen Glücksspiel aus? Wenn der Bund die 50ct-Regel aufweicht, könnten sie bei solchen Spielen bestimmt eine Ü18-Anmeldung einführen lassen.



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  Callpassive
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Wohnort: Ruhrgebiet
BeitragVerfasst am: Sonntag, 16.09.2007, 10:09 
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Wenn in ferner Zukunft CI tatsächlich wegen des Jugendschutzgesetzes eingestellt werden würde, was passiert dann mit den ganzen Voting-Shows (Deutschland sucht irgendwen) und den zahlreichen Gewinnspielen bei den privaten Sendern mit den "superschweren" Fragen? Hier kann man ebenfalls per Telefon oder SMS teilnehmen, jeder Anruf kostet 50 Cent, Mehrfachanrufe sind möglich (erwünscht) und einen Jugendschutz gibt es auch nicht. Gerade bei den Voting-Shows werden Jugendliche gezielt angesprochen (der/die ist ja so süüüß und/oder kann toll tanzen, singen, ...).

Man könnte eventuell den Jugendschutz nur auf CI beschränken, ohne die Voting-Shows und Gewinnspiele darin einzubeziehen. Ich weiß nicht, ob das rechtlich möglich ist, da beide nun mal auf Einnahmen aus Telefongebühren zielen. Ein wesentlicher Unterschied ist, dass man bei Gewinnspielen bei einem Anruf daran teilnimmt, während dies bei CI i.d.R. nicht der Fall ist.

Falls CI irgendwann tatsächlich wegen des Jugendschutzes nicht mehr existieren sollte, sind die Sender bzw. Konzerne wohl kaum bereit, auf eine weitere große Einnahmequelle zu verzichten. Die Ausdehnung des Jugendschutzes auf 50-Cent-Anrufe würde aber möglicherweise genau dies zur Folge haben.



Wir sind alle Individuen
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  Speculatius
CITV.NL Moderator

Alter: 72
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Beiträge: 4845
Wohnort: Norddeutschland
BeitragVerfasst am: Sonntag, 16.09.2007, 12:11 
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« Güldengelackter Bauschutt » hat Folgendes geschrieben:
Allerdings ist zu berücksichtigen, dass die Bundespolitik da keine Optionen hat, das wäre eigentlich Sache der Bundesländer (...)

Das ist mir schon klar. Trotzdem ist die Jugendschiene m. E. immer noch die vielversprechendste Möglichkeit wenn man davon mal von einer evtl. Option absieht, Be-trug zu beweisen.

Es geht hier ja nicht um die Ausstrahlung einer Sendung, es geht darum, ein ganzes Format für Jugendliche zu sperren. Das hat man bei Gewalt- und Pornofilmen geschafft. Warum sollte es bei Glücksspielen nicht auch klappen? Oder müssen erst die Eltern wegen Überschuldung ihrer Kinder auf die Barrikaden gehen?



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Beiträge: 42
BeitragVerfasst am: Sonntag, 16.09.2007, 12:51 
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« Speculatius » hat Folgendes geschrieben:
Oder müssen erst die Eltern wegen Überschuldung ihrer Kinder auf die Barrikaden gehen?

Dann bekommen die Eltern auch noch eine Anzeige wegen Vernachlässigung der Aufsichtspflicht :-(
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Verschoben am: Samstag, 16.02.2008, 11:12 Uhr von borkenkäfer
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