Nun ja - das Interview mit "dezent humoristischem Unterton" bringt das erwartete Ergebnis. Viele Menschen halten CI für Abzocke und lassen die Griffel vom Telefonhörer. Fraglich ist, ob regelmäßige Teilnehmer in einem öffentlichen Interview auf der Straße ihre Anrufe zugeben würden.
Einige vergleichen CI mit Lotto oder Toto, was 9Live & Co natürlich gerne sehen werden. Nur sind beim Lotto die Regeln und der Ablauf transparenter und dazu sind die Chancen für einen Gewinn höher. Abgesehen davon werde ich auch nicht ständig angebrüllt, dass ich mitmachen soll. Von den Irreführungen bei CI über die Gewinnchancen mal ganz zu schweigen.
Wir sind alle Individuen
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Callpassive
Also, die Chancen von Lotto mit Callin zu vergleichen halte ich für nicht machbar! Gut Lotto "mag" transparenter sein, aber dass dort die Chancen höher sind - halte ich nicht für nachvollziehbar. Es gibt bei manchen Spielrunden (speziell Sat 1 - dort verfolg ich das Ganze regelmäßig) durchaus eine relativ hohe Gewinnchance (habe diese auch ausgerechnet) - die Frage dahinter ist nur, wieivel rufen an und diese müsste man vergleichen mit denen die Lotto spielen - aber zu Anruferzahlen und auch zu Gewinnen von Callin darf ich leider nichts mehr sagen...
Lotto macht genauso Gewinne wie Callin darauf ausgelegt dies zu tun. Insofern ist meiner Meinung nach da keiner besser wie der andere!
BTT:
Zum Straßeninterview, zwar toll gemacht - aber das Ergebnis ist eher nicht besonders hervorzuheben. Was wurde schon großartig herausgefunden, eigentlich nichts - gut ein paar Leute die angerufen haben und nicht durchkamen, wer würde schon zugeben jeden Tag dort sich abzocken zu lassen. Auch will ich behaupten, wenn ein Moderator von 9L ein Gegenstraßennterview macht, er es schaffen würde genug Leute zu finden, die diese Abzocke als super bezeichnen würden - sieht man oft genug in derer Liveshows!
Fragwürdig find ich allerdings immer wieder, dass die befragten Menschen es so aussehen lassen, als würden sie dort affektiv anrufen - keiner sagt ehrlich dazu, dass er es mal testen wollte, klingt für mich immer gerne mal wieder nach dem Motto, ich wollt mal Drogen nehmen und es nur mal versuchen wie das ist. Letztendlich entstehen so abhängige, klar ist das überspitzt ausgedrückt, aber dennoch würde mich mal die Meinung der anderen interessieren, warum dort Leute "affektiv" anrufen aber es denen öffentlich peinlich ist!
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Nix-zu-tun
Also, die Chancen von Lotto mit Callin zu vergleichen halte ich für nicht machbar!
soweit stimme ich Dir zu
« Nix-zu-tun » hat Folgendes geschrieben:
Gut Lotto "mag" transparenter sein, aber dass dort die Chancen höher sind - halte ich nicht für nachvollziehbar.
Nicht "mag" -
Lotto ist komplett transparent >> theoretische Chancen und Erwartungswert sind definitiv berechenbar.
Call-In ist komplett intransparent >> die theoretischen Chancen und der Erwartungswert sind NICHT berechenbar.
« Nix-zu-tun » hat Folgendes geschrieben:
Es gibt bei manchen Spielrunden (speziell Sat 1 - dort verfolg ich das Ganze regelmäßig) durchaus eine relativ hohe Gewinnchance (habe diese auch ausgerechnet) - die Frage dahinter ist nur, wieivel rufen an und diese müsste man vergleichen mit denen die Lotto spielen !
Was Du über den TV-Kanal bekommst ist nur ein Teil der Information, die Du wirklich bräuchtest, um Chancenberechnungen durchzuführen. Und selbst bei dem Teil der Information, die beim Zuschauer ankommt, kommen hin und wieder Zweifel auf ...
« Nix-zu-tun » hat Folgendes geschrieben:
Lotto macht genauso Gewinne wie Callin darauf ausgelegt dies zu tun. Insofern ist meiner Meinung nach da keiner besser wie der andere!
Aus den Lotto-Einnahmen werden abgehalfterte Politiker (schlecht) und der Sport (gut) subventioniert. Inwiefern das noch gerechtfertigt sein mag, ist ein anderes Bier. Mir persönlich wäre lieber, der Sport würde aus einem zentralen Steuer-Etat gestützt, dann könnte man viel besser darüber diskutieren, was uns denn die Olympia-Medaillen nun wert sein sollten... auf der anderen Seite dann beim Lotto keine 3er mehr auszahlen (unnötiger Verwaltungsoverhead) und die Restsummen besser auf 4er 5er 6er verteilen, wäre besser.
Aus den Call-In-Einnahmen werden televisionäre Hütchenspieler gefüttert (sehr schlecht) . Und noch viel schlimmer ist es, dass die Öffentlichkeit sich daran gewöhnen soll, solch eine Abzocke auch noch dauerhaft zu akzeptieren!
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Nobbse
Da bist du aber bei einer Grundsatzdiskussion, bis auf die Chance den Jackpot zu knacken - würde ich behaupten kann dir keiner der Lottospieler sagen, wie groß seine Chance auf einen "3er" "4er" etc wäre! Zusätzlich gibt es auch hier genug Studien, die eben zeigen, dass die Anordnung der Kugeln im Fass sehr wohl eine Zufallsverfälschung geben.
Diese Forschungen kamen auch mal in den Medien auf, wurden aber überraschend schnell beendet, wobei jeder etwas darüber nachdenkt die Zweiffel daran nachvollziehen sollte.
« Nobbse » hat Folgendes geschrieben:
Was Du über den TV-Kanal bekommst ist nur ein Teil der Information, die Du wirklich bräuchtest, um Chancenberechnungen durchzuführen. Und selbst bei dem Teil der Information, die beim Zuschauer ankommt, kommen hin und wieder Zweifel auf ...
Hier täuscht du dich leider, die Stochastik gibt Möglichkeiten so etwas auf ein sehr interessantes Signifikanzniveau anzunähern und dies bei einer möglichst geringen Irrtumswahrscheinlichkeit! Du musst nur lange genug sämtliche Werte mitprotokollieren die du öffentlich bekommst und dann zugegeben sehr langwierige Berechnungen dazu durchführen. Dort näherst du dich von oben und unten an, und erhältst interessante Ergebnisse!
Mehr werde ich dazu aber öffentlich nicht sagen
Edit Callpassive: Zitate reduziert.
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Nix-zu-tun
Wäre der neue Limbecker Platz nicht erkennbar gewesen, hätte ich dieses "Straßeninterview" im Grunde auf 2005 oder 2006 datiert. Der Protagonist scheint vor allem darauf konzentriert, in der Witzskala von 0-10 auf die 1 zu klettern oder seine Interviewpartner (vergeblich) bloßzustellen. Wo haben wir jetzt - außer den üblichen Schlagworten à la "selbst schuld", "alle zuviel Zeit" und ellenlangen Komposita, die so schon seit Jahren nicht mehr gespielt werden - etwas über CI dazugelernt, entlarvt oder sind unterhalten worden?
Fazit: Allerhöchstens durch den Jean-Gabin-Wiedergänger am Ende sehenswert.
"Sie lehnen sich entspannt zurück und genießen die graphische Darstellung der Anrufspitzen."
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: 2_Ekelpakete_für_Sie!
Also, die Chancen von Lotto mit Callin zu vergleichen halte ich für nicht machbar! Gut Lotto "mag" transparenter sein, aber dass dort die Chancen höher sind - halte ich nicht für nachvollziehbar.
Ich zitiere mich hier mal selbst (aus dem 9-Live Livethread, Seite 2):
Zitat:
Es gibt 10.000 verschiedene Zahlen, die möglich sind (0000 - 9999), d.h. die Gewinnchance beträgt 1/10.000 = 0,0001 = 0,01%. Also kriegt man zu GENAU 99,99% nicht den Jackpot. Selbst wenn man 4 Chancen kriegt, liegt man mit jeder einzelnen Chance nur bei 0.01%. Diese kann man auch nicht addieren zu 0,04%, da jedes Mal eine andere Zahl richtig ist. In Wahrheit ist die Chance, (Beispiel: 100.000€) die 100.000 direkt zu gewinnen sogar viel besser, als die Chance 4 * 25.000 zu gewinnen. Im ersten Fall hat man die Chance 1/10.000. Im zweiten Fall hat man die Chance 1/10.000 * 1/10.000 * 1/10.000 * 1/10.000 = 1/10.000.000.000.000.000 = 0,00000000000001% = 1*10^(-16), die ganzen 100.000 zu erhalten.
Als Vergleich: 6 Richtige mit Superzahl beim Lotto haben eine Chance von 9,932*10^(-12) = ~0,00000000099321% und diese ist somit ganze 99.321 Mal HÖHER! (Ja, das sind fast Einhunderttausend).
Da sieht man erstens, dass bei Spielen mit höheren möglichen Gewinnen (die dann im Jackpot stecken) die Gewinnwahrscheinlichkeit viel geringer ist als beim Lotto, wobei beim Lotto bei 6 Richtigen mit Superzahl der Gewinn im Normalfall auch noch deutlich höher ausfällt als bei Call-In.
Die Spiele, bei denen regelmäßig wegen der angeblich hohen Gewinnwahrscheinlichkeit, Leute gewinnen haben einen viel geringeren Gewinn angepriesen.
Was natürlich auch noch berücksichtigt werden muss und die Wahrscheinlichkeit bei allen Spielen verringert, ist, dass ich erstmal in die Sendung kommen muss. Wie niedrig die Chance hier ist, kann nicht errechnet werden, da der Redakteur auf den Heissen Knopf drückt und auch keine Anruferzahlen vorliegen.
Beim Lotto hingegen gibt man seinen Schein ab und ist definitiv dabei. Da kriegt man keine nutzlose Bandansage, falls man seinen Schein nicht "im richtigen Moment " abgibt.
Und über abgeklebte Tiere erraten brauchen wir, was die Wahrscheinlichkeit betrifft, gar nicht erst reden.
Glückssüchtig sein macht unglücklich.
- Dr. Sigbert Latzel
im Übrigen geht es hier auch nicht um einen Jackpott - sonder allgemein bei Callin zu gewinnen bzw eben nicht!
stimmt so nicht!
guckst du hier:
Zitat:
Lösungen: Rhin, Elde, Fulda, Neckar, Donau, Mosel
Zitat:
Auflistung der Lemmingtiere (Große Buchstaben gegeben):
maIN
FuLDa
NeCKaR
eLbE
dOnAU
MOsEl
Main wird wohl falsch sein und "Lein" oder auch "Rhin" die Lösung sein!
Mosel könnte auch der Fluss namens "Motel" sein!
Donau könnte auch "Modau" oder "Rodau" sein!
Neckar müsste stimmen!
Fulda damit auch - oder auch nicht es gibt noch "Felda"!
Elbe könnte auch "Elte", "Elde" oder die "Else" sein!
Die Möglichkeiten an verschiedenen Lösungen sind also: 4 mal 2 mal 1 mal 3 mal 2 mal 3 = 144
Damit wäre die Wahrscheinlickeit einer richtigen Lösung bei gerade mal 0,69%
Soweit ich natürlich nichts vergessen habe!
Die Flussmöglichkeiten habe ich aus wikipedia.de! Es waren explizit durch Deutschland fließende Flüße gesucht!
Und wenn du dazu dir jetzt so ein bissel Gedanken machst, wieviele Zuschauer in der Nacht anrufen, ist die WSK im Lotto sicherlich geringer! (ich selbst bin Mathematiker)
Nicht das wir uns falschverstehen, ich bin selbst Gegner dieser dubiosen Abzocken, der selbst dafür belangt wurde! Nur möchte ich auch darstellen, dass man mit manchen Aussagen vorsichtig sein sollte, wenn man versucht etwas miteinander zu vergleichen, was wohl nicht so miteinander verglichen werden darf!
Und rein mathematisch und stochastisch machst du bei beiden wohl den gleichen Verlust, nur steckst du wie bereits gesagt, bei 9L anderen das Geld in den Arsch als du es bei Lotto tust. Nur auf Hinblick des Bezahlers ist bei beiden das Geld futsch!
(Es ist mir durchaus klar, dass total Lemminge manche Berechnung wiederrum ungenauer machen!)
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Nix-zu-tun
Das mit den Wahrscheinlichkeiten will ich auch nochmal aufgreifen: Beim Lotto ist die Chance, den Jackpot zu knacken (6 richtige+Superzahl) nach Hades´ und meiner Rechnung 0,000000000993212%, laut der Radiowerbung 0,000000007143% (1 zu 140.000.000). Wie die das berechnet haben, weiß ich auch nicht. Ist aber auch kein großer Unterschied. Gestern bei der Koffershow habe ich auch Chancen ausgerechnet (s. aktueller Live-Thread, S.19). Dabei wurde mit im Gegensatz zum Lotto-Jackpot langweiligen 6.200€ möglichen € geworben. Es gab 1x 5.000€ und 2x 1.000€. Die 200€ waren fest. 2 Koffer gab es zu gewinnen => Die Chance auf diesen Gewinn lag bei 0,00096%. Auch wenn mehrere 0en hinter dem Komma fehlen, ein großer Unterschied ist das nicht! Beides liegt sehr nah an 0 dran! Und die beiden Sachen kann man miteinander vergleichen, schließlich geht es auf beiden Seiten um den jeweils höchstmöglichen Gewinn.
Also: 0,00096%-Chance auf 6.000€ (mal die 200€ vernachlässigt) und 0,000000000993212%-Chance auf nen "fetten" Millionengewinn.
"Das ist nett, das ist fair, das ist transparent, das ist gerecht, DAS SIND WIR!"
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Ubahnschiller
Natürlich muss man die Call-In Wahrscheinlichkeiten dem gegebenen Spiel anpassen. Der Inhalt meines Zitats stand ursprünglich im Kontext zu dem von mir erwähnten Beitrag, in dem es um einen Jackpot ging und war als Beispiel gedacht, um zu zeigen, dass Wahrscheinlichkeiten sehr wohl vergleichbar sind. Wenn man nun das von dir erwähnte Spiel betrachtet, ist die Wahrscheinlichkeit natürlich höher, zu gewinnen. Aber der Gewinn ist dafür wiederum um ein vielfaches geringer, man sollte also immer die Relationen zwischen Gewinnchance und Gewinn betrachten.
Da aber auch in diesem Beispiel die Gewinnchance, wie Ubahnschiller bereits bemerkt hat, äußerst gering ist, ist anrufen zwecklos. Ein weiterer Faktor ist der Knopfdrücker Redakteur. Wenn der seine Durchstellpause einleitet, dann kann die Gewinnwahrscheinlichkeit noch so hoch sein. Wer nicht durchkommt, gewinnt nicht. Eine Bandansage gibt dem Anrufer eine Gewinnchance von genau 0%. Fair ist was anderes. (Hm... was wäre, wenn man seinen Lottoschein abgibt, bezahlt und man gesagt bekommt "Leider haben sie ihren Schein im falschen Moment abgegeben. Bitte versuchen sie es später noch einmal!" zu hören?)
Und was die Anruferzahlen angeht: Call-In läuft seit Jahren und auf mehreren Sendern, also scheinen zumindest genügend Personen nachts anzurufen, um für jede der produzierenden Firmen einen zumindest ausreichend zufriedenstellenden Gewinn einzufahren. Daraus schließe ich, dass die Anruferzahlen hoch genug sind, um die Gewinnchance signifikant nach unten zu beeinflussen...
Glückssüchtig sein macht unglücklich.
- Dr. Sigbert Latzel
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