Verfasst am: Donnerstag, 27.03.2008, 01:32 Titel:
Beliebtes Forum gibt auf!
Am 26.03.2008, gegen 13:30 Uhr, wurde das beliebte Forum www.beamte4u.de/form.html aufgrund der unsicheren Rechtslage geschlossen. (Siehe Link!)
Obwohl ich die Beweggründe des Betreibers sehr gut nachvollziehen kann, bin ich ziemlich geplättet, weil ich selbst jahrelang dort mitgewirkt habe. Die Schließung erfolgte ohne Vorwarnung, während ich gerade dabei war, einen Beitrag einzustellen. Auf einmal hieß es lapidar: "Das Forum ist vorübergehend nicht erreichbar, versuche es bitte später noch mal".
Es sind eben nicht alle so standhaft wie Mark Döhler!
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: cocker
Speculatius CITV.NL Moderator Alter: 72 Geschlecht: Beiträge: 4845 Wohnort: Norddeutschland
Verfasst am: Donnerstag, 27.03.2008, 01:58 Titel:
Das ist sehr schade, ab und zu hab ich da auch mal reingeschaut. Muss allerdings ehrlich sagen, dass ich persönlich - zumindest auf einem Gebiet, auf dem ich mich auskenne - immer schon arge Bedenken hatte, dass das einmal "in die Hose" gehen könnte. Weil eben auf vielen Gebieten der "Beratung" (oder, direkt gesagt: Der Beratung in rechtlichen oder steuerlichen Fragen) die Grenze zwischen einer reinen Auskunft und einer Rechtsberatung, die Anwälten oder Steuerberatern per Gesetz vorbehalten ist, fließend ist. Es gibt ja noch ein anderes Forum, in dem man sich über alles Mögliche Tipps und Rat von "Experten" holen kann. Auch da hüte ich mich, im Forum selbst zu schreiben, wobei die allerdings auch die Möglichkeit einer direkten Nachfrage per Email bieten. Sogar da hab ich manchmal Bedenken, weil nur ein einmal ein "Maulwurf" eine etwas komplizierte Frage zu stellen braucht... und schon ist man bei einer "unerlaubten Beratung".
Trotzdem ist der Grundtenor der Aussage der Forenbetreiber natürlich richtig:
Zitat:
Da wir nicht über die personellen Voraussetzungen verfügen, jeden Beitrag zu prüfen ? ist das Risiko einer Abmahnung oder einer gerichtlichen Auseinandersetzung für uns zu groß. Die Kosten können wir nicht schultern.
Es ist schade, dass es in Deutschland so weit kommen muss. Man hat nur zwei Möglichkeiten: Entweder das Forum zu schließen, oder aber so viele Moderatoren einsetzen, dass man die Gefahr möglichst klein hält. Dann aber - und das sehen wir ja immer wieder hier - haben die User oft das Gefühl, grundlos "zensiert" zu werden. Ich kann dazu nur sagen, dass ich keinen Admin oder Mod in diesem Forum kenne, der das aus purer Lust am Kontrollieren oder aus Langeweile macht.
Es ist eben leider nötig.
Das Wort "Würde" kennen manche Menschen nur noch als Konjunktiv II in dem Satz: "Für Geld würde ich alles machen."
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Speculatius
Verschoben am: Donnerstag, 27.03.2008, 01:59 Uhr von Speculatius Verschoben von Das Internet und Blogs nach Offtopic
manipulati 01379-Gesperrter
Alter: 74
Beiträge: 570
Verfasst am: Donnerstag, 27.03.2008, 07:45 Titel:
Tja, da braucht man halt nicht mal mehr nach China um chinesiche Verhältnisse zu erleben,
warten wir halt einfach noch ein wenig, Deutschland ist auf dem besten Weg.
*** Dieser Beitrag wird erst geprüft, bevor er online geht. ***
na denn, 55/73
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: manipulati
Speculatius CITV.NL Moderator Alter: 72 Geschlecht: Beiträge: 4845 Wohnort: Norddeutschland
Verfasst am: Donnerstag, 27.03.2008, 08:13 Titel:
Es wird vermutlich noch sehr lange dauern, bis sich die Rechtsprechung "auf eine Linie" geeinigt hat.
« manipulati » hat Folgendes geschrieben:
*** Dieser Beitrag wird erst geprüft, bevor er online geht. ***
Und genau für diesen Zusatz in den Beiträgen einiger User fehlt mir jegliches Verständnis. Denn ohne eine solche Prüfung hätte man dieses Forum schon vor Monaten zu Grabe tragen können. Sich einerseits darüber beklagen und andererseits diese Kommentierung posten ist widersprüchlich.
Das Wort "Würde" kennen manche Menschen nur noch als Konjunktiv II in dem Satz: "Für Geld würde ich alles machen."
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Speculatius
Meine Einstellung, Meinung oder Haltung zu der zur Zeit notwendigen Vorabprüfung von Beiträgen,
deckt sich mit dem was hier getan wird, keine weiteren Angriffsflächen gegen das Forum zu bieten.
Mehr habe ich dazu nicht zu sagen.
Es gibt aber einen "Gewöhnungseffekt", und um diesem und dem Vergessen entgegenzuwirken,
schreibe ich unter einige Beiträge halt:
*** Dieser Beitrag wird erst geprüft, bevor er online geht. ***
Ist einfach Tatsache, was gibt es daran auszusetzen?
na denn, 55/73
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: manipulati
*** Dieser Beitrag wird erst geprüft, bevor er online geht. ***
Man kann diesen Zusatz auch als Protest gegen die deutlich eingeschränkte Meinungsfreiheit verstehen.
Mit der derzeitigen Forenhaftung bekommen alle Kritiker ein Maulkorb verpasst. Der Call-in Bereich bleibt bis September 2009 von jeder Ahndung verschont.
Also Speculatius nimms nicht persönlich - die Schuld liegt beim Gesetzgeber.
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Maitre
Speculatius CITV.NL Moderator Alter: 72 Geschlecht: Beiträge: 4845 Wohnort: Norddeutschland
Verfasst am: Donnerstag, 27.03.2008, 16:41 Titel:
@manipulati: Dafür, dass die Moderation nicht in Vergessenheit gerät, sorgen schon die User, die sich offen über nicht- oder zu spät freigeschaltete Beiträge beschweren. Und die "Bemerkungen" der Moderatoren unter editierte Beiträge. Dazu bedarf es sicherlich nicht eines gesonderten Zusatzes.
Im übrigen hab ich nichts daran ausgesetzt, ich hab nur meine Meinung, also in diesem Falle mein Unverständnis darüber zum Ausdruck gebracht. Du hast es erklärt, ich hab es verstanden. Ob ich es auch gut finde, ist völlig uninteressant.
@Maitre: Naja, das mit der Meinungsfreiheit ist so eine Sache. Ich persönlich finde, dass man Kritik, auch scharfe Kritik, durchaus in "passende" Worte fassen kann. Das belegen auch zahlreiche Beiträge hier täglich. Man muss nicht immer gleich die Keule rausholen und Beleidigungen posten, die unterhalb der Gürtellinie liegen. Die Meinungsfreiheit hat nun mal ihre Grenzen da, wo sie anderen nicht bewiesene kriminelle Machenschaften unterstellt. Und in diesem Forum - anders als in dem Forum, um das es in diesem Thread geht - sind nun einmal diese beiden Dinge die Hauptursachen für die Moderation.
Es mag durchaus sein, dass sich in Richtung Forenhaftung im Laufe der Zeit in der Rechtsprechung oder in der Gesetzgebung noch etwas bewegt. Aber es wird sicher nie dazu kommen, dass solche Dinge, wie die oben genannten, erlaubt werden.
Das Wort "Würde" kennen manche Menschen nur noch als Konjunktiv II in dem Satz: "Für Geld würde ich alles machen."
Dieser Beitrag wurde verfasst vom Benutzer: Speculatius
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